泰州天然的老城, 如果当年不搞药城,还原一个泰州历史古城出来。 或许又是意外一种发展。
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 楼主| 发表于 2021-9-26 21:03:29 来自手机 | 显示全部楼层
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别人玩的,我们玩的。
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发表于 2021-9-26 21:42:59 | 显示全部楼层
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本帖最后由 托马斯罗辑 于 2021-9-26 21:44 编辑

很多人“正确的集体记忆”:

泰州古城都是被后来的大拆大建毁了

事实真相:

在元末那一场争夺天下的战乱中,朱元璋与张士诚的恩怨为摧毁泰州城池埋下了火种。在张士诚立足泰州12年后的一天,朱元璋派遣手下大将徐达、常遇春分水陆两路强攻泰州,朱元璋大军破城后,又用一把大火焚毁了百姓们苦心经营的泰州城。

这场战火中,城中繁华的东西门大街被付之一炬,城池遭到了毁灭性的破坏。战后满城荒芜,荆棘丛生,以至于直到解放后,城墙内的南半城许多地方还是农田菜地。城内的泰山生产大队、松林生产大队等地名,就是最好的例证。

战争让泰州城池再次遭到毁坏,但明王朝的建起,又让泰州城池迎来了一个崭新的时代。明洪武初年(1368),官府开始兴工修复州城,再次在城池四个入口处修建门楼,并为东西南北门分别取名为“海宁门”、“阜通门”、“迎恩门”、“迎淮门”,四门均有月城,有水关沟通城内外水道。

在修建城池的同时,一场“洪武赶散”的移民运动,使得江南等地的大批居民迁居到泰州。官府鼓励这些移民在泰州城内外开荒种地,泰州又一次历经劫难后恢复了生机。

洪武二十五年(1392),为了防止江水直冲下河,人们在州城北门外修筑起东西两坝,坝口和沿北城河地段逐渐成为交易集散地及盐务转运中心。从此,原泰州古城内的商业中心逐渐北移,西坝口一带成为泰州的商贾云集之地一直至今。

——《泰州老城墙的前世今生》(2017年6月6日《泰州日报》)

附:1968年老城区卫星图
1968.jpg
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发表于 2021-9-26 22:18:54 来自手机 | 显示全部楼层
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住房和城乡建设部、国家文物局下发通报,包括大同、洛阳等几座城市被点名批评。《通报》里的话说的“很重”,这几座城市被指“历史文化遗存遭到严重破坏,历史文化价值受到严重影响”,如果限期整改仍未达标,将提请国务院取消历史文化名城的称号。
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发表于 2021-9-26 22:20:37 来自手机 | 显示全部楼层
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即使“强人市长”耿彦波也没一味搞古城,而是试图让这座资源枯竭的城市找到转型的突破口,他提出了“一轴双城”的设想,以御河为中线,西边建旧城,东边成新区。将大同城内残破的古城墙修复,并拆除城内3.28平方公里的老城区,建设成复古建筑群。
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发表于 2021-9-26 22:25:25 来自手机 | 显示全部楼层
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大同是历史文化名城,更是得到官方认可的中国九大古都之一。大同做过北魏的都城,在历史书上我们学过北魏孝文帝改革,其中一项就是迁都,从大同迁都到洛阳,大同后来也做过辽国的西京,在明朝大同是九边重镇之一,可以这么说,大同在我国历史上长期占据重要位置,是当之无愧的历史名城。不知道哪来的自信跟大同比,别谈中国的历史长河中,就是人均历史名城的江苏泰州也只能算普通的不能再普通,还天然老城,没有一盘花生米不至于喝成这样
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发表于 2021-9-27 06:37:49 | 显示全部楼层
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这也扯药城
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发表于 2021-9-27 07:22:29 来自手机 | 显示全部楼层
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耿彦波
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发表于 2021-9-27 07:45:02 来自手机 | 显示全部楼层
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这有什么好扯药城的?这是什么逻辑和脑回路?不发展新城就一直在城河内螺丝壳里发展?那1996年就没有必要让升地了,或者海陵单独属扬州,其他地方升地,这样相信今天的城河内一定保持着非常浓厚的历史风貌
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发表于 2021-9-27 08:34:58 | 显示全部楼层
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本帖最后由 郑克柔 于 2021-9-27 08:36 编辑

大同城区西边是老城区其中核心是大同古城(复古),东边是新区。

泰州哪个敢把城河里面推平重建(哪怕是仅仅把高层推平:人民医院北院住院大楼、中国银行、建设银行、海陵区政府、财富广场、世纪新城、同悦容园、书城、中信银行、凤城国际)?奇怪的是,其中本世纪开建的项目,枕水当时对城河内建高层持保留甚至反对态度,却被戴上了阻碍老泰州发展的帽子。
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发表于 2021-9-27 08:43:46 | 显示全部楼层
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这场战火中,城中繁华的东西门大街被付之一炬,城池遭到了毁灭性的破坏。战后满城荒芜,荆棘丛生,以至于直到解放后,城墙内的南半城许多地方还是农田菜地。城内的泰山生产大队、松林生产大队等地名,就是最好的例证。“以至于”一词,显然认为这场战斗导致了几百年的荒废,与下文“说迎来了一个崭新的时代,恢复了生机”显然矛盾。
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发表于 2021-9-27 08:56:41 | 显示全部楼层
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楼主简直莫名其妙。
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发表于 2021-9-27 09:02:04 | 显示全部楼层
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“如果”这个词用的很精妙,人家说的是如果反正又不用负责任
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发表于 2021-9-27 09:05:24 | 显示全部楼层
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人间落拓身 发表于 2021-9-27 08:43
这场战火中,城中繁华的东西门大街被付之一炬,城池遭到了毁灭性的破坏。战后满城荒芜,荆棘丛生,以至于直 ...

明朝开始,泰州城往城北地区(西坝口以北地区至迎江桥)大规模迁移逐渐繁荣,与今天的大规模往城南地区(老高桥以南至周山河)迁移有异曲同工之妙,实际上西坝口往北至迎江桥就是古时泰州的新城,而老城墙内的东南园西南园(迎春路以南地区)却日落西山,与农村无异!
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发表于 2021-9-27 09:11:14 来自手机 | 显示全部楼层
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再说了,泰州的历史文化底蕴怎么能和大同比?放眼全国的话,国家第一批,第二批,第三批历史文化名城里都没有泰州。一直到2013年泰州才充值了个历史文化名城人家大同是1982年国务院钦定的第一批。本省来说,这么多县市历史文化底蕴泰州排名前十都进不了。也就在江苏东部东台大丰海安这些新大陆里做个鸡头罢了。有什么好死抱着的?

点评

你要笑死我哦。。。  发表于 2021-9-27 15:07
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发表于 2021-9-27 09:35:05 | 显示全部楼层
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搞了个老街都一塌糊涂,还搞古城,全泰州也就药城有点新气象,再说城北自诩高贵老泰州的键盘侠有凤城河就够吹一辈子了,毕竟是泰州的“根”啊
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发表于 2021-9-27 09:46:35 | 显示全部楼层
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畅游凤城河 发表于 2021-9-27 09:05
明朝开始,泰州城往城北地区(西坝口以北地区至迎江桥)大规模迁移逐渐繁荣,与今天的大规模往城南地区( ...

    有相似点,也有不同点,如今的南部新城推动主体是行政力量,过去北门的繁荣确是民间经济的自然集中形成的。
    从明朝至上世纪90年代,泰州的“市中心”是在如今坡子街附近。城市一直向北延伸到迎江桥(赵公桥),南面最多延伸到高桥,东西基本对称展开。如果是坐标系的话,原点在中百一店,x轴是东进路,y轴就是海陵路。
    所谓的泰州古城内,其实有不少农田,比如30年前的泰山公园东门,东城河内侧,东南园等等。况且民国时期拆城墙,已经把泰州老城墙几乎拆完了。想要完整的保留所谓“老城”是不可能的。所以全怪现在的大拆大建,似乎说不过去。
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发表于 2021-9-27 09:53:46 | 显示全部楼层
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本帖最后由 bachey 于 2021-9-27 09:54 编辑

一些人鼓吹泰州的历史文化过头了,全国象泰州这样的城市多如牛毛,连历史文化名城的头衔都没有,还一味在历史文化里内卷,想啥呢?
泰州在历史上是个几乎可以忽略不计的地方,别说古都了,就是省级驻地都没有,大部分时间都是郡县级别,全国几千个,想搞历史文化没有错,想靠历史文化搏出位就过了吧?
一看是民清时代的建筑就头脑发热,就要保护,全国哪里没有民清的建筑,恨不得泰州退回到100年前的样子才好,想啥呢?
时代在发展,人类在进步,我们不能忘记历史,保护历史也应张弛有度!
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发表于 2021-9-27 09:57:25 来自手机 | 显示全部楼层
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历史,我们真不是强项。哦,就拿自豪的枕水泰州来说,这枕水的地方江南多的是。三张老沈水泰州和三张老枕水江南。祖宗被扬州殖民,并没有留下多大的遗产,咋们不需要抱残守缺。我们荣光的年代是80,90年代。我们没有多么绚丽的古城,我们有一些有特色的东西,比如江苏长江以北没有的一些明代古建残留,城隍庙,南山寺等等。把一些有价值的建筑单独保护好,留个把小街区作为本地乡愁城市记忆就好。
开拓进取,踏步向前才是一个年轻城市该有的,也是我们独立出扬州的内驱力。认清自己吧
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发表于 2021-9-27 10:18:13 | 显示全部楼层
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泰州真正有历史价值的遗址在东部苏陈一带,希望在配合泰湖公园的基础上,再挖掘一些有价值的历史景点
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