本帖最后由 苏泰津锡 于 2020-10-21 13:39 编辑

张士诚(1321-1367),泰州白驹场人。无论是百度百科,还是历史书籍,都不会写盐城大丰白驹,都是泰州白驹。
地级市成立这么多年来,为什么泰州市区人口,未能如其他苏南,苏中地级市发生井喷,而主要只能吸收兴化,姜堰人口。为什么我们想做大,做强,做强,却没人来。一是、发展的方向有问题,没有主动对接泰如地区;二是,自己城建,交通,规划,的确有问题。
泰州真正发展的方向应该是哪里?对泰州有认同感的地区到底在哪里?泰州是不是失去了真正发展的方向,在逆向突破?
我们分几个片段进行分解:
一、泰州历史行政划分
二、泰如方言的区域,泰如方言的由来
三、泰如方言,这一区域的发展发展窘境(方言圈的“带头大哥”泰州自己却恰恰处于整个方言圈最危险的边缘地带,且不主动往东,东北,东南去主动对接)
四、泰州放射状的交通?到底核心在哪里?想往哪发展?
五、泰州人口现状,和江苏总体增幅,泰州增幅倒数第二。不往认同泰州的泰如腹地发展,却拼命往长江方向靠
六、泰州城建理念,发展方向不变更,永难做大,恐怕日后可能又是巢湖。

观点详细如下:
(一)泰州行政历史轨迹又是如何?
泰州,简称“泰”,古称海陵——
周秦时代,今泰州即称海阳。汉武帝元狩六年(公元前117年)置海陵县,东晋设海陵郡,时与金陵、广陵、兰陵齐名华夏。南唐建州,取“国泰民安”之义,因名“泰州”,沿袭至今。宋熙宁五年(1072年),泰州属淮南东路。元初领海陵、如皋两县,隶扬州路。明洪武初,省海陵县入泰州,领如皋县,属扬州府。清雍正三年(1725年),如皋归属通州,泰州遂为散州。民国元年(1912年)废州为县,泰州改称泰县。民国38年(1949年)121日,泰州城区解放,次日划城区设置泰州市,乡村设置泰县。同年421日,苏北行政公署成立,行署驻泰州,下辖泰州、扬州、盐城、淮阴、南通5个行政区,41个县(市)。同年51日,原华中第一行政区改称苏北泰州行政区。泰州行政区辖泰州市、泰兴县、靖江县、泰县、海安县、如皋县、东台县、台北县等县(市)。19501月,泰州行政区与扬州行政区合并为泰州行政区,地专机关驻泰州,下辖泰州市、扬州市、泰县、泰兴县、靖江县、江都县、兴化县、高邮县、宝应县、仪征县、六合县(195311日又从皖北滁县地区划进江浦县)等县(市),后扬州市直属苏北行政区。19532月,苏北泰州专署改名为江苏省扬州行政公署(行署机关迁扬州)。19505月至10月、19591月至19625月,泰州市与泰县几度划并。19968月,撤销县级泰州市,设立地级泰州市,辖海陵区、泰兴市、姜堰市、靖江市、兴化市。19974月设高港区。 境内各辖地大多历史悠久,汉置海陵县,五代设泰兴、兴化县。明置靖江县。  西汉,海陵县属临淮。海陵县始置时间史无明载。《汉书.地理志》载:武帝元狩六年(前117)设置临淮郡,下辖29个县,其中有海陵县。海陵县命名由来,《大清一统志》卷六十七云:"以其地傍海而高故曰海陵。"汉代海陵县治所在地不详,唐以后县治位于今泰州市市区。
  新莽,海陵县改称亭间,属淮平郡。 东汉,海陵县属广陵郡 三国,江淮之间为魏吴战场,海陵县废。
  西晋,武帝太康元年(280)海陵县复立,属广陵郡。
  东晋,海陵县属广陵郡。
  刘宋,海陵县属广陵郡。
  南齐,海陵县属广陵郡。
  梁,海陵县改属海陵郡。海陵郡设置于东晋义熙七年(411),下辖建陵、临江、如皋、宁海、蒲涛5个县,郡治所在地不详。
  刘宋明帝泰豫元年(472)增辖临泽县。武帝永明 元年(483)、五年先后增设齐昌、海安2个县。
  梁时海陵郡郡治移治海陵县,下辖海陵、建陵、宁海、如皋、临江、蒲涛、临泽7个县。海陵郡属南兖州。
  北齐,南兖州改称东广州,海陵郡属东广州,仍辖海陵等7个县。陈,宣帝太建五年(573),东广州复称南兖州,海陵郡属南兖州,仍辖海陵等7个县。
  北周,南兖州改称吴州,海陵郡属吴州,辖海陵、建陵、如皋、宁海、临泽5个县。 蒲涛县省,临江县并入宁海县。隋,文帝开皇三年(583),海陵郡废。建陵县并入海陵县,如皋县并入宁海县,临泽县并入高邮县。不久,海陵县分出江浦县。海陵县属吴州。
  开皇九年,吴州改称扬州,海陵县属扬州。炀帝大业初年,扬州改为江都郡,海陵县属江都郡。江浦县又并入海陵县。唐,高祖武德三年,海陵县改称吴陵县,以县设置吴州。武德七年吴州废,复称海陵县,属邗州。武德九年,邗州改称扬州,海陵县属扬州。宁海县并入海陵县。中宗景龙二年,分海陵县东境设置海安县,玄宗开元十年,海安县又并入海陵县。
  杨吴,海陵县属江都府。高祖武义二年,分海陵北境招远场设置兴化县。睿帝乾贞中,于海陵县设置海陵制置院。
  南唐,烈祖升元元年设置泰州。又分海陵南境5个乡设置泰兴县。泰州下辖海陵、泰兴、盐城、兴化4个县。元宗保大十年分海陵县如皋场设置如皋县,泰州增辖如皋县。同年又于海陵县东境设置静海制置院。马令《南唐书》卷一:"改元升元,……以扬州海陵县为泰州。" 王象之《舆地纪胜》卷四十:"相传以为取通泰之义。"海陵县为泰州州治所在地。后周,以泰州为团练州,属扬州。仍辖海陵等5个县。北宋,太祖乾德五年,泰州由团练州降为军事州,属淮南道。太宗至道三年分全国为15路,泰州属淮南路。神宗熙宁五年淮南路分为东西两路,泰州属淮南东路。太宗太平兴国前,泰州仍辖海陵等5个县。太平兴国二年盐城改属楚州后,泰州辖海陵、兴化、泰兴、如皋4个县。


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发表于 2020-12-31 12:22:38 来自手机 | 显示全部楼层
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总的来说泰州坡子街商业中心那个不伦不类的商业破了泰州的龙脉
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发表于 2020-12-25 16:08:53 | 显示全部楼层
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畅游凤城河 发表于 2020-10-21 14:03
现在看,建市之初没有把姜堰设区,又设了高港这个离区,无异于让主城区人口集聚雪上加霜!
...

当初泰州升地级市和高港设区是捆绑的,当时还有高港市的设想。现在高港工业经济上来了,说明当初的政策是对的。奈何市区(海陵)现在落后周边了,姜堰设区后也落后周边了。所以说不进则退啊。
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发表于 2020-12-23 02:10:18 | 显示全部楼层
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好不容易弄到长江岸线,经过几十年发展,三泰一体已经隐隐若现,融合成一个大一点的城市的框架已经出来了,现在掉头向北向东能干嘛?不抓紧时间融合泰兴,连上靖江,等着像巢湖一样成为无锡常州的补品?正好那两个城市县少,和马鞍山芜湖拆巢湖前差不多

点评

不吐不快。随便你们怎么扯,但不要带上泰兴。泰兴可不想成为第二个巢湖成为别人的养料。  发表于 2023-3-11 19:18
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发表于 2020-12-22 03:44:48 | 显示全部楼层
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还姜之间还需要一个国家级的新区
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发表于 2020-10-26 11:39:53 来自手机 | 显示全部楼层
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很多城市的老城区GDP都不如别的区啊,苏锡常宁不都如此,没必要死抱着老城区吧。好好发展城南不就行了,泰州快30年了,连一个正儿八经的新城区都没有建出来。问题根本不是海陵区老城怎么样,也不是城市建设方向怎样。而是根本没有拓展,没有新城。拿什么吸引人口?看人家盐城就知道了,论产业,他们比泰州强吗?人家城市建设比我们好太多了!!突破城河思维,努力建设新城,集中力量搞全升级城南和高新区基础配套,教育医疗商业公共设施等资源倾斜,形成高地,自然人就想在此置业投资了。
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 楼主| 发表于 2020-10-25 21:36:19 | 显示全部楼层
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本帖最后由 苏泰津锡 于 2020-10-25 22:54 编辑

孙中山认为,伊犁是首都的最佳位置
清末民初的思想家、革命家章太炎,曾在其所著的《訄书》中记载了他和孙中山先生的谈话。其中有一段便是关于建国后定都的讨论。对此,中山先生曰:“故以此三都,谋本部则武昌,谋藩服则西安,谋大洲则伊犁。”
在孙先生看来,建都武昌虽然可保本部无忧,建都西安则是可以控制满蒙和新疆地区,但是若要成为亚洲之主,就应当建都伊犁——“王者欲为共主与亚洲”。由此可见,中山先生其实是有过要建都伊犁以称霸亚洲的野心的。

这个思想,任何时候都不落伍,除非世界大同!!!
除了北上广深,等少数城市,别的城市都需要有竞争,自强,的心态,否则就可能掉队。

理想,追逐,和现实是不一样的。
如果想也没有,那就省事了,神马都是0。
泰州能恢复地级市,感恩为泰州恢复地级市做出贡献,做出奋斗的人们!!!(如果都没这想法,都安心于泰州县级市,泰州也就是县级市了)





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发表于 2020-10-25 09:25:22 来自手机 | 显示全部楼层
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我奉劝在泰州的主事官踏踏实实在泰州干一番事业,名留史册。现在贪污腐败的黄金期已过,升官不一定都是喜事,越升翻船概率大增
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发表于 2020-10-25 09:13:49 来自手机 | 显示全部楼层
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李老八888 发表于 2020-10-25 07:45
我自己也是泰州人,但是我感觉老一辈泰州人真的自大,小时候有泰州人竟然跟我说徐州好穷,我长大后了解这个 ...

老一辈那时候徐州确实穷,那时候去汽车站坐大巴,人家都说南江阴北姜堰,虽然大部分原因是因为姜堰和江阴用方言讲发音差不多,但是一定程度上也说明了姜堰当时在苏北的地位!但是在设区之后甚至是设区之前,姜堰对周边的辐射能级都是下降的!从当初姜堰先为市,海安多少年后才变成市可以看出来,但说实话,海安现在真的后来者居上了!
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发表于 2020-10-25 07:45:47 来自手机 | 显示全部楼层
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我自己也是泰州人,但是我感觉老一辈泰州人真的自大,小时候有泰州人竟然跟我说徐州好穷,我长大后了解这个世界了,才发现徐州是交通枢纽,光靠这个泰州就永远比不上,春兰是辉煌过,但是已经是过去式了
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发表于 2020-10-25 07:40:59 来自手机 | 显示全部楼层
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泰州什么时候才成立地级市的?本来就弱势,你们还非要跟那些底蕴深厚的老大哥比,2020年了,你还把明清的事拿出来说。。。还不如多跟老胡诉诉苦
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发表于 2020-10-25 07:36:59 来自手机 | 显示全部楼层
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事实就是城市级别已经定型,别想着弯道超车了,泰州出生在江苏也不会太差,在江苏倒数也不丢人,江苏倒数放全国又不会倒数,差不多得了,东台方言确实跟泰州方言一样,但是人家又不鸟你。。。几个东台人来泰州?
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发表于 2020-10-23 09:33:49 来自手机 | 显示全部楼层
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任何城市的发展方向都离不开历史脉络以及地缘政治影响,由此来规划未来城市发展方向才是走向繁荣壮大的应有之道。楼主提出命题值得深思和研究。
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发表于 2020-10-23 09:24:01 来自手机 | 显示全部楼层
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讲这些没用,经济活跃度不行,人口集中就不行。
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发表于 2020-10-23 08:13:21 | 显示全部楼层
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看看沿江三市区公共财政收入,不谈泰兴、靖江,就26万人口的高港区财政收入,都死死压住海陵、姜堰、兴化了。海陵区+高新区,财政收入上百亿,GDP达千亿,去睁眼看看,才移居海陵区几天,就这么兴奋?就开始满嘴跑火车?
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发表于 2020-10-23 08:02:13 | 显示全部楼层
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有些人房子买到泰州居住几年,就老泰州了,自豪的不得了,比居住北上广还嗨。沿江三市区买到海陵区的,不到兴化千分之一。不多说,看看泰州中介都是哪里人就知道了,其它可见一斑。海陵区人口没有增加多少,但大批里下河人每年迁入,海陵区人口应该增加,为什么持平?老海陵区人都往江南那边去了。人望高处走,水往低处流,从里下河居住海陵区很正常,但不要睁眼说瞎话,不要太兴奋。
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发表于 2020-10-23 07:59:48 | 显示全部楼层
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畅游凤城河 发表于 2020-10-23 07:02
你没到过泰州吧,去看看城南新区各大小区泰兴人,讲泰兴话的不要太多!
...

呵呵,这些泰兴人都快到姜堰边界了,前部巴村后不这店。地理位置与里下河差不多。
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发表于 2020-10-23 07:48:41 来自手机 | 显示全部楼层
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1203445006@qq 发表于 2020-10-22 14:06
只有里下河兴化、姜堰认同海陵区。48万人口的海陵区,有30万来自兴化。没办法,兴化四不靠,地理位置摆在那 ...

吹牛逼了,身边兴化,姜堰人是不少,但也没有像你说的这么夸张。
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发表于 2020-10-23 07:02:54 | 显示全部楼层
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1203445006@qq 发表于 2020-10-22 14:06
只有里下河兴化、姜堰认同海陵区。48万人口的海陵区,有30万来自兴化。没办法,兴化四不靠,地理位置摆在那 ...

你没到过泰州吧,去看看城南新区各大小区泰兴人,讲泰兴话的不要太多!
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发表于 2020-10-23 06:55:46 | 显示全部楼层
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1203445006@qq 发表于 2020-10-22 13:47
呵呵,海陵区的城建水平落后于下属县城?你睁眼说瞎话吧!去找找泰州市下属区县哪个城建好于海陵区?又在 ...

呵呵,你真让我笑掉大牙,估计枕水百分之九十的板油都知道我是老泰州人及干什么工作,况且最起码祖上三代都是老泰州,也难怪,你是个新手上路,新马夹,情有可原,从你的回帖看,满满的高高在上的感觉,满满的瞧不起海陵,满满的瞧不起里下河人,就差说出下河落子了,你这种人到枕水泰州论坛无非就是黑一下泰州,然后逃之夭夭罢了!哥告诉你同处苏中大地,泰兴也好,靖江也好,高港也好,开车30分解决问题,地理位置,生活水平,生活环境,生活习惯,相差不大,大家彼此彼此,沿江并不比海陵,姜堰,兴化有什么优越的地方,请你好自为之!
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发表于 2020-10-22 14:06:02 | 显示全部楼层
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只有里下河兴化、姜堰认同海陵区。48万人口的海陵区,有30万来自兴化。没办法,兴化四不靠,地理位置摆在那儿,只能认同海陵区。所以那部分买房到海陵区的,特别兴奋,比到北上广还高兴,终于跳出那个烂泥巴、小集镇环境。今天发帖东风路高架不好,影响居住,明天发帖火车站被农田包围,后台发帖学区划分问题,再发帖烧烤影响环境。你怎么这么兴奋?!
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