本帖最后由 与雁 于 2023-8-10 09:06 编辑

   圆桌协商会上,青年就业群体代表围绕议题畅谈感想和建议。      
“健全青年就业机制、优化青年就业服务体系”“建立终身教育体系,以技能升级推动就业升级、支撑产业转型”“给予青年创业者更多支持”……8月8日,市政协召开知名人士圆桌协商会,贯彻落实市委部署要求,围绕“促进青年群体就业”主题,市政协委员、职能部门负责人、各行业青年就业群体代表掀起了一场“头脑风暴”。市政协主席卢佩民,副主席查学斌、周国翠及秘书长刘秋平参加。
  青年是城市的未来,是城市焕发活力的重要元素。近年来,市委、市政府高度重视青年工作,刚刚召开的市委六届六次全会对此提出明确要求。作为市政协搭建的多方协商交流平台,知名人士圆桌协商会多年坚持聚焦市委、市政府中心工作,每次会议邀请委员、部门以及各行业各领域代表人士一起,在开放、包容的协商氛围中,就泰州经济社会发展的一些重要议题,讲实情、进真言、献良策。
  当天的圆桌协商会上,委员积极建言献策,青年就业群体代表现身说法,部门热切回应,大家围坐在桌前,踊跃发言,畅抒己见,时不时迸发出智慧的火花,气氛十分热烈。
  “我辗转国外十年,最终还是选择到家乡就业,看中的就是家乡对青年人才的重视和优待。”出生在泰州,现在医药高新区(高港区)一家生物公司工作的顾跃西博士深有感触地说。他希望进一步提升城市功能品质与青年的契合度,让更多的青年人才来泰就业的同时,爱上泰州,把家安在泰州。
  市政协委员、来自江苏农牧科技职业学院的刘晶认为,城市对青年的关注,不仅要关注青年高端人才,也要注重一般青年人才。她建议实施校企合作计划,积极整合社会就业资源,多层次培养人才,打造“全链条”就业体系。
  对于刘晶的建议,市政协委员、江苏天仁人力资源管理有限公司总经理王露非常认同。他说,一般青年人才同样是经济社会发展不可或缺的力量,建议进一步优化就业服务体系,鼓励高校打开大门,走进企业、园区,以技能升级为重点,建立开放型大学,为青年人才打造终身教育体系,通过技能提升推动就业升级和产业转型。
  “现在的一些青年员工找工作过分看重薪资待遇,不满意就跳槽,就业观存在一些偏差。”从车间钳工一步步成长为市科技创新智库专家库成员的陈林,结合自身就业成长经历,建议相关部门加强规划、引导、宣传,让更多的青年人找准就业方向和路径,并在工作中多给予关心、尊重,让一线的青年工人智慧和才能得到认可,增强社会认同感和归属感。
  “从调查情况来看,青年群体就业主要受青年自身就业观、职业素养、就业信息等因素影响。”为了掌握“第一手资料”,律师李冬梅在会前特地花时间做了一次充分的社会调查。她说:“我是从盐城来泰就业的,多年在泰工作经历让我深深爱上了这座城市,非常珍惜这次与部门对话的机会。”
  对于委员和青年就业群体代表们的建议,与会的部门负责人边听边记,一致表示,深受启发、收获颇丰,将认真梳理、消化吸收大家的建议,采取有效措施,更好促进青年群体在泰就业。
  卢佩民充分肯定与会人员的发言。他说,此次知名人士圆桌协商会,与会的青年就业群体代表,虽然职业不同、经历不同,但都在各自的岗位上辛勤耕耘,挥洒青春汗水、贡献青春力量,并且对如何促进青年群体就业,有着深入的思考和切身的体会,提出的对策建议科学合理、务实可行。市政协将认真整理大家的意见建议,及时反馈市委、市政府及相关部门决策参考。
       如何吸引更多年轻人来泰州创业安家是当前热点话题?
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发表于 2023-8-11 17:35:29 | 显示全部楼层
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现在某地国资委指导直属国企集团招聘、国企集团指导下属国企招聘,本着“依需招聘”的原则,今年有多少个关系户打招呼了,就批多少个招聘计划,没有打招呼的,就不招,等明年。这也是一种权啊也是一种寻租空间啊,岂能白白浪费到不认识的青年身上。有的企业今年因业务需要和退休离职原因,要招十个人,没关系户看上,不批,顶多给你批两个,门槛故意定高了,最后落空。有的企业明明超编了人浮于事,都没报招聘计划,偏偏五个关系户想来,强批五个招聘计划,让关系户呼朋唤友集体报名陪考,吓跑一部分不识时务的无关系竞争者,到了考试那天呼啦都不来了,关系户独孤求败轻松过关。
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发表于 2023-8-10 19:01:04 | 显示全部楼层
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zymzd186 发表于 2023-8-10 17:16
部分认同。但是国资招聘要求本科的,这个个人认为还是要坚持的。首先,三本也是本科。其次,你说的国资是 ...

国资委是机关,公务员门槛不是讨论的范围。关于国有企业,只能说你对现在的国企了解太少。这几年国进民退,早茶饭店都有国资了,房地产公司、建筑公司、绿化公司、运输公司,我们没有能力让他们在短期内扭转这个局势,重新国退民进。有一部分普通岗位需要的是体力和动手能力还不可以躺平,月薪3000,没有太多进步空间,泰州职大的合格毕业生可以胜任,一个本科把人家当在门外,而且门槛只是下限,你真是一个本科,而且就喜欢这工作,对收入无所谓(我也不知道有没有这样的人)照样可以报名跟大专生同场竞聘,学历高水平又真高,笔试面试都排前面的。说靠关系,关系户都是有余粮的,成绩再烂的也早就函本了,大专生就忙着就业的绝大多数是平民家庭。

一切不是臆测,前几个月国资委主导的国企招聘就是验证,本科门槛,到了考试阶段一大半弃考,有很多岗位收入低,轻易进去的本科,还有到入职前夕弃职。如果门槛到大专不至于如此尴尬。

现在的国企既有强过机关的国电公司,也有物业公司,因此很多低薪体力劳动为主的岗位要啥本科?有人说可以外包,大量外包就是国退民进上面已经说了现阶段不可能扭转。
有人说很多岗位可以劳务派遣啊,劳务派遣不得超过员工总数的10%,民营企业可以违反,国企可不敢违反。

还有一个问题要说明白,希望部分国企的部分岗位学历门槛下降至大专,请注意定语,部分国企部分岗位学历需要本科研究生的坚持门槛。让各个层次的人才都能在城市找到位置,安居乐业。
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发表于 2023-8-11 21:36:20 | 显示全部楼层
36#
本帖最后由 郑克柔 于 2023-8-11 21:42 编辑

这是近十年很多地方国企从平台转成实体,只能从机关空降领导。现在五年十年了,接回去养老或者继续在机关委以重任,前提是原来就在机关的。而且能回头的是主要领导,其他人回不去了。

现在还有大专生曲线救国,应届生先进国企,再提拔成领导,再转成机关领导?简直是痴人说梦。
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发表于 2023-8-11 21:14:55 来自手机 | 显示全部楼层
35#
郑克柔 发表于 2023-8-11 20:53
国企领导转机关,现在是凤毛麟角。只有个别当年从机关下来,现在年龄大了回机关养老的情况。
大专生进国 ...

好处全被他占了,上班在国企,退休去政府
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发表于 2023-8-11 20:53:22 | 显示全部楼层
34#
zymzd186 发表于 2023-8-11 20:01
乡镇公务员有编制也有人跑啊,我身边就有啊。你其他方面说的道理,我都懂。但是要考虑到国企领导是可以转 ...

国企领导转机关,现在是凤毛麟角。只有个别当年从机关下来,现在年龄大了回机关养老的情况。
大专生进国企然后提拔到领导,然后转机关,那是至少二十多年前的大专生逆袭故事。

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发表于 2023-8-11 20:01:47 | 显示全部楼层
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郑克柔 发表于 2023-8-11 19:01
都说了各国企根据各个岗位的适岗情况决定不同的学历门槛。乡镇公务员?有编制还跑?你倒是举举例子。那跟 ...

乡镇公务员有编制也有人跑啊,我身边就有啊。你其他方面说的道理,我都懂。但是要考虑到国企领导是可以转任政府机关领导这个特殊性,如果没有这个特殊性,谁管他国企、民企怎么招聘呢。我们不能就木看木,也要想到其他。如果国企是央企、省级国企,即使有些背景,大专生几乎不可能爬到企业领导层,若能,确实牛逼。如果国企是地市级国企,即使有些背景,大专生想要爬到企业领导层还是有一定难度的。因此,对于央企、省级国企、地市级国企,如果它们招聘大专生,好吧,我相信这个会很公正运作。但是,县级以下的国企,基本上其领导层是科级干部,而且这个国企规模很小,操作解决领导层很容易,而解决了科级就可以转任科级政府机关领导。因此,这里面的骚操作很多。你没法关闭这个门,但可以要求提高这个门槛。既然泰州相关国资这么做,我相信其是有一定考量的。
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发表于 2023-8-11 19:01:38 | 显示全部楼层
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zymzd186 发表于 2023-8-11 17:43
获得技能大师的大专生会是应届生吗?地方国企录取应届生,本科的门槛很高吗?专升本很难吗?这个比高考简 ...

都说了各国企根据各个岗位的适岗情况决定不同的学历门槛。乡镇公务员?有编制还跑?你倒是举举例子。那跟国企一线职工是一回事吗?乡镇公务员跟城区公务员的门槛是一致的,本科起点很正常。公务员在江苏省职业收入排序第二,国企根据企业性质有的排位在前,最低的里面也有国企,你让人家本科门槛就沦为考编的驿站了,企业正常运营都受到影响。馊点子。

关于大专生的问题,有些人天生带着歧视,不知道自己是个什么档次,你99年前高考的本科有足够的优越感情有可原。现在的三本跟大专有什么天差地别的区别?择业方向的区别而已,方向不是国企民企的区别,而是具体岗位的区别。最牛逼的国企,也有大专生适合的岗位,国企他又没有外包这个岗位,又没劳务派遣,学历门槛大专有何不可。学历门槛是下限不是上限,你个牛气哄哄的本科就看上这个岗位了,你也可以来报考呀,一群大专里面你胜率很高,只要货真价实。如果这个岗位其实很好,就不是你一个本科抢了。
一个正常的国企就应该按照岗位实际需求情况设定门槛,比如某国企需要一名日常维修的水电维修工,开的薪水不高,大专门槛,有工作经验优先,这是正常态;某国企需要一名日常维修的水电维修工,开的薪水高的吓人,本科门槛,研究生优先,这反而是非常态,这种国企要么是垄断型的,可以任性,要么就是等着把自己玩死破产。
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发表于 2023-8-11 17:43:35 | 显示全部楼层
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质疑不断 发表于 2023-8-11 16:05
自己说过的话不要往下咽。客观事实就是泰州部分国企部分岗位大专毕业生可以胜任,这类岗位的门槛就应该下 ...

获得技能大师的大专生会是应届生吗?地方国企录取应届生,本科的门槛很高吗?专升本很难吗?这个比高考简单多了。三本、职本都是本科啊。我所知道的很多三本学生毕业想进国企没有门路,公开招聘的岗位又不多。你所说的招五个人,来了三个,干了半年又跑了两个,这个现象在国企里面是普遍现象吗?有数据调查支撑吗?若是小概率事件,因为一个小概率事件来否定现在国资的做法合适吗?还有,泰州部分乡镇年轻公务员存在干不了几年就走的现象,是不是也要因此要求泰州所有乡镇公务员招录时也要降低标准招录大专生(目前了解的基本都是本科以上)?人员流动是再正常不过的现象。坐不住的人你留不住,走就走呗,让其他想进来暂时进不来的、坐得住的人进得来,留住用好,并有上升空间,这才是一个好企业该做的。
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发表于 2023-8-11 16:05:42 | 显示全部楼层
29#
zymzd186 发表于 2023-8-11 14:00
获得技能大师的大专生已经是高层次人才了,国企按照高层次人才标准引进,是可以直接任管理层职务的,也是应 ...

自己说过的话不要往下咽。客观事实就是泰州部分国企部分岗位大专毕业生可以胜任,这类岗位的门槛就应该下沉到大专,门槛理性下沉又碰到你哪一根敏感的神经了。其他城市类似国企都没有说本科门槛不动摇。泰州本身有职大、牧校两个大专,每年的毕业生群体不是一个小数目,泰州国企统统拒之门外毫无道理。你要求国企技术管理岗提高门槛,又要求国企适合大专的岗位外包或劳务派遣,这本来就是国家限制不鼓励的做法。除劳务外包,其他外包要求定期清理、劳务派遣人数严格控制在10%以内。由于这些限制,清理过程中,就要求国企招聘正式员工,这些岗位原来外包和劳务派遣的都是大专生做,且适合(工作内容和待遇),国企又不想增加开支(国企现在压力也大,不是机关吃皇粮),却把门槛提高的本科,花了几个月招五个人,来了三个,干了半年又跑了两个。国企改革就是要避免机关化,要成为正常的企业,而且国资背景还担负着解决就业稳定就业的责任。一个国企新招聘员工就应该根据不同岗位的特性需求确定学历门槛,高可到研究生以上、中可到本科、低可到大专。
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发表于 2023-8-11 14:00:58 | 显示全部楼层
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获得技能大师的大专生已经是高层次人才了,国企按照高层次人才标准引进,是可以直接任管理层职务的,也是应当鼓励的。
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发表于 2023-8-11 13:31:03 | 显示全部楼层
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我说过一般人才就没资格入职国企?没有高级职称的硕士生、本科生也是一般人才好吧。难道硕士生、本科生也不能入职国企?我说过吗?好好研讨的气氛,被你戾气给带坏了。
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发表于 2023-8-11 13:01:53 | 显示全部楼层
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本帖最后由 质疑不断 于 2023-8-11 13:06 编辑

哪个跟你说现在国企干部提拔对学历没有要求的?原始学历在提拔阶段尤其重要,除非个人努力拿到了足够高的职称。没拿到技能大师的大专生属于一般人才就没有资格入职国企?本帖讨论的是青年应届毕业生各层次人才的就业问题,你扯工程师、技师这些需要工作年限积累、业绩积累才能申报的职称问题属于驴头不对马嘴了。

关于入职门槛,民营企业自主决定。政协协商也就能影响国企的入职门槛设定。全国各地的国企招聘都没有一刀切本科门槛。
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 楼主| 发表于 2023-8-11 11:39:47 | 显示全部楼层
25#
    文凭只能代表学习知识的能力,但不能反应你的应用实践能力,所以不能唯文凭
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发表于 2023-8-11 11:12:05 来自手机 | 显示全部楼层
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在职研究生很难麽,领导都是在职研究生
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发表于 2023-8-11 11:05:45 | 显示全部楼层
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本帖最后由 zymzd186 于 2023-8-11 11:34 编辑
质疑不断 发表于 2023-8-11 10:38
一个国企的部分普通岗位从入职一直做到领导再转到机关,不管你有没有关系,要经过一层层遴选,遴选的时候 ...

刚才有位网友说了,有学历未必有能力。从普通岗位走到国企领导层后,再往上走,这时学历只会是参考,已经不会是筛选或遴选的硬指标了。能力的事,各有各的说法。总之,泰州有些国资的做法,值得坚持。现在本科生规模已经很多了,快烂大街了,三本也是本科,职本也是本科。对国企的招聘还是有些要求好。一般青年人才要有个范围界定,个人认为就是尚未获得高级职称的本科生、硕士生以及获得技能高级职称的大专生。获得技能大师的大专生可以列为高层次人才。
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发表于 2023-8-11 10:38:27 | 显示全部楼层
22#
zymzd186 发表于 2023-8-10 21:24
首先,要知道,进入国企,做到高层,是可以转到政府机关当领导的。这很容易给一些关系户开后门。你认为的普 ...

一个国企的部分普通岗位从入职一直做到领导再转到机关,不管你有没有关系,要经过一层层遴选,遴选的时候就有更高的学历要求。大专的做好自己的工作可能一辈子在这个岗位了。这是留住各层次人才的初衷。现在国进民退,你决定不了。
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发表于 2023-8-11 10:05:25 | 显示全部楼层
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什么鬼 发表于 2023-8-11 09:47
我记得省属重点本科是正厅,省属普通本科是副厅,市属本科是正处,市属高职是副处的 ...

省级、市级技师学院(非学历教育)也是副厅级单位,一把手都是省委组织部考察公示。
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发表于 2023-8-11 10:03:15 | 显示全部楼层
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什么鬼 发表于 2023-8-11 09:47
我记得省属重点本科是正厅,省属普通本科是副厅,市属本科是正处,市属高职是副处的 ...

大专除去县办区办的(例如江阴职业技术学院),其他不管省属市属都是副厅级单位,职业本科也是正厅级单位
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发表于 2023-8-11 09:56:53 | 显示全部楼层
19#
什么鬼 发表于 2023-8-11 09:47
我记得省属重点本科是正厅,省属普通本科是副厅,市属本科是正处,市属高职是副处的 ...

全国本科(部属、省属、市属)都是正厅级单位,部属里面大部分985高校是校长书记高配副部级,但这些学校实际上还是正厅级单位,因为非常务的副校长级别还是副厅级。
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发表于 2023-8-11 09:47:27 来自手机 | 显示全部楼层
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江苏医学观察 发表于 2023-8-11 09:27
泰州职业技术学院是市属副厅级单位,校长是省管副厅级

我记得省属重点本科是正厅,省属普通本科是副厅,市属本科是正处,市属高职是副处的
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