郑克柔

slowiron 发表于 2024-12-31 09:07
对于修建高架还是隧道都是开工前反复论证，多方案比较的。建隧道的投入还比建高架还高，市区建隧道目的主 ...

是反复论证的。但这个论证过程并不是客观科学的，主要是普遍规则与泰州蜗牛们的博弈，最终蜗牛赢了，就是这么简单。在一个把城市主干道四车道视为合适的规划住建部门，论证不就是蜗牛们把自己的思路融入实施方案的作秀场嘛。呵呵

畅游凤城河

slowiron 发表于 2024-12-31 09:07
对于修建高架还是隧道都是开工前反复论证，多方案比较的。建隧道的投入还比建高架还高，市区建隧道目的主 ...

本来对于这种为庸官冼白的评论都懒得回复，但这次还是想回复你一下，你说的开工前反复论证，我作为网友代表也参加了一次会，会上代表几乎一致赞同高架六车道，但相当于放了一个屁，你今天的评论，有一句话到是真的，建隧道投入比建高架高，盐城，淮安稍微穷点不谈，你看看苏州，无锡，常州市区快速路是高架多，还是隧道多，泰州比苏锡常有钱吗？苏锡常的官员和老百姓不怕噪音污染？不怕城市风景被破坏？泰州这么有钱，这么为老百姓和这座城市着想，东风快速路主路应该六车道才对，真的是为老百姓和这座城市着想，城市主干道改造应该四攻六才对，不是反反复复四改四，无论你如何为他们辩解冼白，老百姓的眼睛是雪亮的，是非曲直，自有公论。

质疑不断

真正影响城市景观特别是城市风貌区域是应该建隧道，不过那样的隧道是长隧道，有的中途出入匝道也是在地下接入。比如穿越历史风貌景区的南京玄武湖隧道、扬州瘦西湖隧道、南通啬园路隧道。南通啬园路隧道重点说一下，跟泰州东风快速路类似，两头与城市高架贯通，由于沿线是体育中心、南通大学，且南眺狼山景区无遮挡的风貌景观要求，没建高架，迟迟无法快速化成为中梗阻。陆市长去南通后，推动实施了隧道。全长4公里多（两头到高架之间的距离），主隧道暗埋段2.6公里，其中有三对六条匝道隧道从主隧道引出到地面辅道，主线隧道双向六车道、地面辅道双向六车道。泰州东风路有点东施效颦弄了三个中短隧道，钱花不少，通行能力差多了。因为短隧道暗埋段短、敞口段和地面过渡段长，无法高效利用地下地上立体空间，敞口段和地面过渡段主线与辅道实际上是平铺的。这也是主线没有足够宽度做双向六车道，辅道没有足够宽度做双向六车道的根本原因。高架、短隧、长隧，泰州选了一个效率最低，花钱不少的方案。

质疑不断

那么有没有类似泰州东风北路快速化的多个短隧案例呢？当然有，泰州自规住建可没有创造发明的本事。设计院在南京早就弄过了，河西的江东快速路就是这样整的。不过大萝卜底子好红线够宽，人家主线双向六车道、地面辅道双向六车道。

畅游凤城河

泰州东风快速路是泰州的中轴线，重要性不言而喻，如果财力允许，道路红线允许，主路六车道隧道+地面快速路，相信广大泰州市民包括我也会全力支持，如果条件不允许，我是全力支持全程高架六车道的东风快速路，能把选择题全部做错的，也只有泰州城建规划建设部门。

窦小杰

质疑不断 发表于 2024-12-31 10:49
真正影响城市景观特别是城市风貌区域是应该建隧道，不过那样的隧道是长隧道，有的中途出入匝道也是在地下接 ...

正解，当时还写过信箱建议不弄高架全隧也行，减少出入口，个人觉得真的没必要每个路口都设置出入口，隧道全暗埋完全可以做到双向6，覆土后地面完全可以保持双向6，隧道出入口离十字路口展宽处要远一些，方便隧道出来的车及时变道，且路口至少能做到两个左拐、两个直行、一个右拐车道！

畅游凤城河

如果为了建隧道，以牺牲一个车道的代价，留给泰州人民的将是永远的痛。

行走的鸡腿子

一声叹息，垃圾工程遗臭万年

窦小杰

金融街那个永定路隧道搞不懂一周要封闭几次车道，不是今天左侧就是明天右侧封闭一股

郑克柔

窦小杰 发表于 2024-12-31 18:09
金融街那个永定路隧道搞不懂一周要封闭几次车道，不是今天左侧就是明天右侧封闭一股 ...

稍微长一点的隧道有照明设施、通风设施、交通指示设施、排水设施，经常需要检修。大城市此类隧道一般安排在深夜检修避免影响白天通行，泰州这边图省事就白天封闭一幅车道检修，反正单向三车道，封了一幅还有单向两车道。东风北路迎春育才隧道比永定路一号还长，又是单向两车道，估计到时候真要安排夜间检修了，据说有应急车道，如果确实有还是白天检修。

郑克柔

窦小杰 发表于 2024-12-31 11:32
正解，当时还写过信箱建议不弄高架全隧也行，减少出入口，个人觉得真的没必要每个路口都设置出入口，隧道 ...

长隧道中途出入匝道出入地面的位置选择自由度高，通常选择在两个路口中间，避开路口展宽段。

bachey

最近开通了部分路段，住在沿线的居民明显感觉到车流声，其实高架和地面对附近小区居民的影响几乎是差不多的，如果是多层可能高架的影响还小点，毕竟高架都装隔音墙，而且声音向上，多层没那么高都在下面。
建高架大概率也是四车道，因为北段高架和南段都是，南段立交桥往北就是四车道，永定路立交还不是全互通的，不可能中间六车道
高架也有缺点就是要建上下匝道，建匝道的地方要宽很多，如果是高架，沿线匝道必然会很少，对沿线居民来说上下不是太友好，现在路面快速，几乎每个口都能上，高架适合快速穿越市区这种，而东风路是的功能主要是为沿线居民服务的，快速穿越的应该是东环高架。
总之高架和地面是有利有弊，

与雁

全是做250的事，听不进市民的呼声

郑克柔

bachey 发表于 2025-1-2 08:51
最近开通了部分路段，住在沿线的居民明显感觉到车流声，其实高架和地面对附近小区居民的影响几乎是差不多的 ...

东风路中间这一段（迎宾～凤凰路）是中短隧+地面过渡段快速化，不是单纯的地面快速路。进出匝道的比纯高架上下匝道要多一些，但达不到每个路口都有的程度，因为隧道暗埋敞口段都没法设进出匝道。

郑克柔

关于南北高架都是四车道，中段就不能六车道的理由不成立。中心城区核心段车道数量多于两头车道数量的情况是有的，有利于提前限流过多的环线射线车流流入，核心段沿线有本段上下的需求利用多一幅车道解决。六车道变四车道会不会造成瓶颈？四车道本身不长（期间没有新的流入匝道），不会造成瓶颈。可以参考东环高架跨南通路，那一段主线也是四车道，1.5公里，再向北又变成六车道了，此段形成拥堵的情况很少。东风路本来也可以这样处理，南端四车道也就1公里多。现在倒好，8公里多的四车道段，沿线还有大量汇入汇出，造成拥堵的概率较大。至于北端，站前路留过来的本来就是六车道，东风路自行压缩成四车道的。

郑克柔

当然了官方理由永远多的无数，说急了，他让你驾驶员严格按照指示限速、限流、变道、跟随行驶，关键每个驾驶员都能做到是多么难的事情。我看很多体制内的开车就不规矩，不能以身作则，就要考虑实际情况在设计时候留足冗余度。如果大家都守规矩，体制内全部乘坐公共交通工具通勤，泰州双向四车道完全够了，然而你先要做得到才行。

迁善环溪

木已成舟，尽快开工西环和东环南延吧